Cognements "cyclique" train avant (Cardans/Roulements/BV ?)

[Yann]

Bonsoir,

Il y a 2 semaines en sortant de chez moi, j’effectue à peine 500m en ligne droite et d’un coup un bruit apparaît au niveaux du train avant.
Comme il ne me restait pas beaucoup de carburant, j’étais donc obligé de poursuivre ma route pour aller à la station et rentrer.

Le bruit en question : un truc qui « tourne » et qui cogne (plus ou moins vite suivant la vitesse de la 25) au niveau du train avant.

Du coup, j’ai de suite pensé à un cardan (les 2 sont pourtant peu kilométrés, moins de 20 000 km).

En roulant à différentes vitesses (jusqu’à 70… pas eu le choix), j’ai fait le test d’appuyer sur la pédale d’embrayage pour voir si le bruit évoluait : aucun changement.
Idem en me mettant au point mort, le bruit continuait son bonhomme de chemin en suivant le rythme de la vitesse.


Quant à la boîte de vitesse (échange standard de 2005 qui a environs 40 000 km) :
Depuis l’incident : aucun soucis pour passer les vitesses.
La marche AR craque… mais depuis plus d’une décennie (j’ai la technique pour qu’elle soit silencieuse…)

Niveau d’huile fréquemment surveillé et encore effectué après l’apparition du bruit (manquait moins de 70 ml) car la boîte fuit depuis plus de 15 ans au niveau du joint spi de l’axe de sélecteur de vitesse.

L’huile est de la TransElf NFP 75W80 préconisée.


Du coup, je l’ai emmené chez mon garagiste.
Après un essai routier, il pensait que le bruit venait de la boîte !

Pour ma part, je soupçonnais le cardan gauche car il avait un peu de jeu axial contrairement à celui de droite.
(Test effectué sur 3 autres autos : idem pas de jeu quand les roues sont posées au sol.)

Donc dans un 1er temps et dans le doute, j’ai fait remplacer le cardan gauche… mais au final le bruit est encore là !

Le bruit apparaît rapidement quand on commence à rouler et suit la vitesse de rotation de l’ensemble roues / roulements / cardans / sortie de boîte.
Il n’y a donc pas 36 solutions !

Mais là je ne sais plus quoi faire… la voiture est toujours au garage...

Normalement si la boîte était concernée, le bruit devrait disparaître quand j’appuie sur la pédale d’embrayage ?


Merci à tous ceux qui pourront m'apporter quelques pistes !

[Bernie63]

Bonsoir,
Roulement à changer je pense..... mais là encore c une "loterie" comme pour le cardan à moins que ce ne soit un problème d'étrier de frein

[Pinel]

Bonsoir,
Les roues levées est-ce que le bruit se fait entre en les tournant à la mains. Sinon faire tourner sans les roues avant en l'air moteur et une vitesse engagée. Un coup à tenter que j'ai déjà fait avec toutes les précautions de mises. Puisque au garage, le mécano pourrait le faire. Un au volant et un autre qui écoute est voit.
Un salut du 44

[epb0]

Bonsoir,
...
Normalement si la boîte était concernée, le bruit devrait disparaître quand j’appuie sur la pédale d’embrayage ?
...

Non. Le différentiel et l'arbre secondaire tournent avec les roues, quelque soit la position de l'embrayage.

[Yann]

Merci à tous pour vos réponses !

(Pour ceux qui veulent entendre une synthèse des enregistrements de mon "bruit" avant de lire le texte) :
https://www.image2url.com/r2/default/au ... e3b393.mp3
https://www.image2url.com/r2/default/au ... 1a038b.mp3
https://www.image2url.com/r2/default/au ... e27a47.mp3


Effectivement, une partie de la boîte tourne même au point mort ou débrayée.
Quant au test d'une vitesse engagée avec les roues en l'air, c'est une bonne idée et surtout facile à effectuer sur un pont mais le garage où je vais n'a pas retenu cette idée pour leur diag...
Le roulement c'est peut-être bien une bonne piste !


Des nouvelles :
Il y a 3 semaines, j'ai donc fait remplacer le cardan AVG car j'avais détecté du jeu dans celui-ci.
Erreur, il n'était pas en cause, mais je suis responsable de la chose !

J'ai donc récupéré la 25 pour effectuer des tests (que j'aurais dû faire avant, mais je pensais que la source de mon problème serait évidente une fois la 25 sur un pont... et puis rouler par de fortes chaleurs avec une auto qui fait un tel bruit... )

Pour mon garagiste, c'est la boîte de vitesse !
Ne voulant pas me lancer dans son remplacement (sachant qu'elle n'est pas beaucoup kilométrée), j'ai voulu d'abord savoir si le bruit venait bien du centre (donc de la boîte), de l'avant gauche ou de l'avant droit !

Le meilleur moyen pour savoir ça, c'était d'installer un petit micro de chaque côté dans le passage de roue et d'enregistrer un trajet en stéréo :




Au final, le bruit se fait clairement entendre beaucoup plus à droite qu'à gauche (ce qui est normal, le micro de gauche est suffisamment sensible pour capter un peu ces gros claquements / frottements).

J'ai fait des tests moteur en marche sur route de campagne (vitesses engagées ou au point mort), dans une descente moteur éteint, dans une légère cote etc.)
Et même un test à l'arrêt sur sol plat dans mon garage en faisant avancer d'1 mètre la voiture d'avant en arrière .
Et là, roues droites ou légèrement tournées vers la gauche : gros craquements / cognements qui résonnent dans la roue avant droite !!!


Plus de doutes, le problème vient du cardan ou du roulement avant droit !
J'envoie par mail mes enregistrements qui pour moi prouve que la boîte est hors de cause et suis passé au garage pour prendre RDV pour leur déposer la 25 ce hier (donc mercredi matin).

Ils ont pu lire les fichiers mp3 sur les enceintes de l'ordi du bureau.
Le problème c'est qu'avec de petits hauts-parleurs, le son est diffus (c'est-ce qui va poser problème pour leur diag).
Il faut impérativement utiliser des écouteurs pour bien appréhender le fait que le bruit est à droite !

J'appelle donc ce soir (et comme je m'y attendais), pour eux c'est toujours la boîte qui est incriminée...
Je sais bien que les meccanos n'aiment pas qu'on leur tienne tête mais je ne vais pas faire monter une vieille boîte alors que c'est pas ça ?

Dans mon idée, c'est soit le cardan droit, soit le roulement droit.
Et comme il faut forcément sortir le cardan du moyeu pour son propre remplacement ou celui du roulement, à ce stade il sera plus aisé de voir lequel des 2 posent problèmes !
Si c'est le roulement qui est HS, ça se verra !

Qu'en pensez-vous ?